莫岱青：“淘宝网店征税问题对行业发展有意义

【摘要】近日中国电子商务研究中心分析师莫岱青在接受《IT时报》就2013电商盈利问题采访时表示,对于淘宝小卖家价值还不如农民工等说法并不认同。她表示，C2C的门槛的确较低，但应该看到众多卖家都是通过自身辛苦实践一步步走过来，成为电商发展中的星星之火，不能予以简单的否定。但对于网店征税这一已谈了多年的话题，她表示支持：淘宝网店征税问题从规范行业的大方向上是有意义的，否则对于B2C企业以及线下卖家而言并不公平。 以下为该报道原文全文，原题：《看两会里的信息产业头脑风暴》。今年两会，来自互联网界的马化腾、雷军、李彦宏等人首次拥有了代表或委员的新身份，人们继而发现，队伍的壮大，使处于市场风口浪尖的互联网界带来的提案，涉及电商发展、信息安全，几乎无一例外引发外界激烈讨论。而通信业人士，则站在更为全局的角度，掀起了一场信息通信产业的头脑风暴。全国人大代表、上海电信公司总经理张维华等人带来的议案，充分展露出对智慧城市、宽带中国等大战略的思考。今年的全国两会，IT圈大佬留下太多让业界可以思考一阵的话题，张维华、郑杰、李彦宏、张近东，本报聚焦四位科技界代表和他们提出的热点提案，邀各方专家点评，捕捉IT、通信等行业的两会声音。张维华：智慧社区要有统一标准议案内容：建议由政府部门牵头组织开展智慧社区顶层设计，制定智慧社区指标评价体系和建设指导意见，以标准先行来推动智慧社区规模化应用，并以政府主导，采用购买服务、合作经营等多种方式，选择具有丰富经验和高度社会责任的企业来承担建设和运营任务。同时，建立开放和共享机制，使民生信息有效整合到统一的共享平台上。专家点评：顶层设计势在必行。随着各地智慧城市的推进，智慧社区作为一个个基层细胞，也开始了鳞次栉比的发展。然而，由于标准尚未统一、规范还未健全，智慧社区在发展过程中遭遇了一些瓶颈和问题。在这次两会上，全国人大代表、上海电信总经理张维华提交了关于智慧社区的议案，提出了四点发展建议。一是开展顶层设计，形成发展模式；二是打造统一平台，实现可管可控；三是打破信息孤岛，建立共享机制；四是加快应用普及，助力经济转型。智慧社区不可各自为阵张维华告诉《IT时报》记者，去年，上海电信试点了几个智慧社区，其中，在古美街道欧风花都，社区居民可以用遥控器在IPTV上查询菜价、预订餐馆、了解社区信息；在石门二路街道内，居民足不出户就能享受远程医疗、训练场馆预约等服务。这些智慧服务博得了居民的一致好评。然而，在试点过程中，智慧社区也暴露出缺乏顶层设计、缺乏建设标准、缺乏信息共享机制、缺乏智慧应用等问题。张维华说，目前上海在智慧社区的试点中，小区间存在各自为阵的情况，这不利于未来智慧社区的规模化发展。在议案中，他特地提出，希望政府能牵头开展智慧社区的顶层设计，制定智慧社区指标评价体系和建设指导意见，并给予专项基金支持和税收优惠，制定统一平台标准，将分散的系统资源进行整合，形成集成、开放、安全、经济的平台能力，将系统性能提升到可管可控的运营级水平，保证平台的服务质量。政府企业要联合攻关目前，有一些地方政府将智慧社区建设和政绩工程联系在一起，盲目追求覆盖面和数量，加快上马。这种情况引发了业内专家的担忧。全国政协委员、中国工程院院士邬贺铨指出，智慧社区不只是技术工程，涉及很多层面，最重要的是体制、机制的问题，能不能形成一个鼓励创新的环境，能不能让智慧社区和谐、健康地发展，机制、体制都起了很重要的作用。业内专家、上海因奈特信息有限公司董事长施聪表示，智慧社区是一个新生事物，各种模式还处于萌芽状态，不可操之过急，建议采用循序渐进的方式探索当地所需要的建设模式和发展机制，等到时机成熟时，再逐步扩大试点。福卡经济预测研究所副所长、首席研究员何万篷对《IT时报》记者说，在目前智慧社区的建设过程中，大家都在凭着满腔热情和朴素认识推进工作，但是严重地缺乏规范指导。重复建设带来的资源浪费，技术偏差带来的沉没成本，兴奋点转移带来的工作停顿等等，将会相当程度地发生。而各地各社区之间指挥系统的兼容性或者无缝对接问题，将渐渐浮出水面，迫切需要监管部门、规划机构、运营商、设备和服务提供商拿出指导性意见，最好是行业规范，我注意到北京清华同衡规划设计研究院有限公司，上海城市规划设计研究院等单位都在和运营商联合攻关，这是非常好的战略合作，可以避免规范缺失，各自为阵，不顾智慧城市发展规律的问题。郑杰:尽快将宽带中国上升为国家战略议案内容：我国有线宽带网速和下一代移动通信网络建设明显落后于国际水平，而且近年来与先进国家之间宽带差距不降反增。国家要加快宽带网络建设，并将宽带中国上升为国家战略。专家点评：宽带中国不能只喊喊口号。信息社会的发展以宽带网络建设为依托。随着光网大踏步地进入寻常百姓家中，备受关注的宽带中国战略却一拖再拖，迟迟难产。而在今年两会期间，恰逢工信部召开专项会议提出2013年宽带发展目标。不少代表委员建议，宽带中国战略不能停留在表面，要尽快推进落实。全国人大代表、安徽移动总经理郑杰指出，我国有线宽带网络和下一代移动通信网络建设明显落后于国际水平，近年来与先进国家之间宽带差距不降反增。他呼吁加快宽带网络建设，并将宽带中国上升为国家战略。运营商、企业求策若渴在工信部会议上，工信部部长苗圩提出：2013年新增固定宽带接入互联网用户要超过2500万户，新增FTTH覆盖家庭超过3500万户，WLAN接入点增加130万，3G用户增加1亿户。郑杰指出，尽管工信部提出了阶段性目标，并由三家运营商具体实施，但是对于现实中的一些困难和问题，并没有实际的解决办法。工信部出台了光纤到户两项国家强制性标准，但是落实情况不太理想，房地产、物业公司对运营商进驻小区、商业楼宇收取高额的入场费以及宽带收入提成等现象时有发生。另一方面，通信基站的选址遭遇很大困难。在同一个小区，既有因为信号强度不够要求新建基站的用户，也有要求搬迁基站的居民，运营商陷入两难境地。这些都需要国家统筹。郑杰说，在政府层面，我国缺乏明确政策规定和规划，缺乏规范的技术标准；在行业和社会层面，通信基础设施建设环境还很不和谐；此外通信设施特别是移动通信基站建设尚未纳入城市规划，这些都制约了宽带网络的发展。中国信息经济学会理事长、电信专家杨培芳对《IT时报》记者说，宽带中国不是定个目标，喊喊口号就完事了，它需要大量的资金投入和相关政策支撑，而这些，仅仅依靠工信部是不够的。从目前来看，小区物业随意收‘进场费’乱象横生，‘最后一公里’接入难，区域发展不平衡，资金缺口严重等等，都是亟待解决的问题。杨培芳说，在美国，宽带战略是总统亲自抓的工程，其政策力度可见一斑；中国必须要有国家层面的宽带战略出台，政府也应该有明确的法律和条文，让宽带成为基础设施之一，成为普遍服务的一项内容。亟待政府资金支持工信部数据显示，十二五期间，中国宽带网络基础设施将累计投资1.6万亿元，其中宽带接入网投资5700亿元。然而，这些投资相比网络建设成本可谓杯水车薪，据测算，全国性网络建设成本可能高达万亿元，城市地区回收期4年至5年，农村地区回收期7年至9年。在巨额投资面前，运营商面对大规模宽带建设显得捉襟见肘。全国政协委员、中国工程院院士邬贺铨指出，宽带中国并不只是传统的商业价值或经济价值，它还带动着巨大的社会效益。世界银行研究显示，宽带普及率每提升10%将带动GDP增加1.4%。布鲁斯学会研究显示，宽带普及率每增加1%，就业率上升0.2%～0.3%。而国际上大多数国家都对宽带建设予以补贴，在日本，政府负担了宽带到农村成本的1/3。韩国政府对宽带技术设施的投资已达700亿美元。俄罗斯、巴西等国也都在国家宽带战略中提出了投资计划。电信专家付亮告诉《IT时报》记者，宽带中国策略去年已经拟定，并上交给相关政府部门审核，但是始终难以落实，这其中原因有很多。运营商和相关企业对此事是非常积极的，但是宽带战略牵涉到的国家部门很多，有些策略需要他们拿出资源或拿出政策，在反复的沟通和协商中，整个流程变得比较慢。期待新政府成立后，对于加快落实会有一个助推作用。李彦宏:公共Wi-Fi取消身份认证提案内容：建议降低公共Wi-Fi使用门槛，取消需注册身份证、手机号码等个人隐私信息的行政要求。同时，呼吁政府优化管理手段，让网民可以用邮箱、论坛账号等互联网专属身份作为接入Wi-Fi的注册信息，不需要每次获取授权码。专家点评：安全性、服务质量、场所私权，李彦宏不可能不知道！新当选全国政协委员的百度创始人李彦宏在这次政协会议的提案中建议：取消公共场所无线上网(Wi-Fi)个人身份认证。他表示：我在家乡山西阳泉捐助了一个无线城市的项目，即在阳泉市的公共区域提供免费无线上网。但很快，我发现用户在使用时，需要发送身份认证、收取密码等，这又提高了人们使用无线网络的门槛。因此，他认为让用户多走一步，导致不少用户放弃使用公共场所的无线互联网，建议取消公共场所Wi-Fi限制。在某网站随后进行的关于IT界大佬两会提案关注度投票中，这一提案所获票数比例最高，Wi-Fi这一最贴近用户生活的话题，显然感染力很强。通信业人士措辞严厉持异议希望政府做减法，从而使自己的产品能够在更便捷的形态下得到推广与使用，是以用户体验优先的互联网企业天然的特质。李彦宏所作的有时多设置一个门槛，就可能丢掉90%的用户等表述，在一些通信业人士看来将上述特质与目的表露无遗，但公共场所Wi-Fi当前的现状与背景，是否能简单从互联网行业的视角出发予以看待？他们呈现出不同的看法，其中一些反对的声音也颇为激烈。3月5日，一篇由通信专家陈志刚撰写的致李彦宏提案的回复引发业界关注，该文直指李彦宏犯了常识性错误，是在慷别人的慨。日前，陈志刚向《IT时报》记者解读了其对李彦宏上述提案持反对意见的主要观点。陈志刚认为，就在不久前，才刚刚传来某男子因在无密码的免费Wi-Fi上使用网银，被盗刷3万元的消息。这正反映了一部分用户追求使用无身份认证Wi-Fi所带来的所谓便捷背后严重的安全问题，Wi-Fi毕竟是一个弱安全系统，之所以建议用户使用运营商带有身份认证、密码等的Wi-Fi就是因为其安全性更高。公安部要求一些非经营性上网服务场所记录并留存用户注册、登录、访问等信息，也是基于这方面的安全考虑，陈志刚表示：假如有上述信息留存，至少能在类似案件的现场追踪中提供依据，不然用户面对的将是完全不设防的隐患。此外，陈志刚表示，通信系统本质上是一个拥塞和排队系统，在当前对使用者还有一定门槛的状况下，也是一种确保服务质量的手段，一旦所有人都可随时随地以Wi-Fi在线，服务质量必定会严重下降：任何人都可以随意接入，实际上每个人的体验只会变得更糟，我想李彦宏不会不知道。与此同时，星巴克等场所之所以提供免费Wi-Fi，在陈志刚看来绝非一种义务，而是吸引消费者的一种附加手段，是带有一定成本的，因此体现这些场所的私权，李彦宏的提法，则是慷这些场所之慨：星巴克等场所假如取消了身份认证，什么人都可以随意接入，首先会使其自身的消费者体验下降，其次带来的安全问题，使用者难免归咎于店家，造成损失谁来补偿？这是对运营商釜底抽薪零点咨询IT电信总监曾韬向《IT时报》记者表示，李彦宏提案背后体现出互联网企业与运营商的诉求冲撞。三大运营商当前对Wi-Fi建设投入了几百亿的成本，同时必然希望能产生一定的收益。但互联网企业为了使其产品能被更多人随时随地使用，总是希望底层网络免费、无门槛地提供，这事实上对运营商是釜底抽薪。同时，一些人还提到国外的免费Wi-Fi环境，曾韬表示在国外其实也不是所有场所的Wi-Fi都无门槛，在一些主要公共区域免费Wi-Fi建设有赖政府买单，在一些高端场所则由政府、物业或楼宇来承担。谈到李彦宏提案产生的原因及造成的影响，曾韬认为，互联网行业往往采取产品免费使用，但增值业务收费的模式，简单而言是前项免费、后项收费，而运营商的模式还相对单一，基本是前项收费，因此两者在使用门槛上给用户感觉不同。加之互联网企业往往娴熟应用网络舆论等，因此不少网民还是支持李彦宏的提案，但从现实而言短期内该提案是不可行的，从均衡提高网络服务质量、保障网络安全性等方面，运营商也应加强向用户诠释。张近东:对淘宝网店征税提案内容：为了培养健康、规范、有序的电子商务产业，急需将电子商务的发展纳入现有法律管理范畴，执法到位、规范发展，营造守法诚信、公平竞争的市撤境。电子商务的交易应该遵循国家税法，依法缴纳税金。专家点评：支持收税，但应有更精细的减税政策全国政协委员苏宁董事长张近东的提案是加强淘宝网店税收监管，并表示那些年销售额十几万的小店主，还不如农民工。此外，全国人大代表、步步高集团董事长王填也表示网络购物不开发票不上税已经成为一种潜规则，应加强网店工商监管。对此淘宝反应激烈，于官方微博公开回应称我们不反对电商征税，但我们反对在今天这个时期征税。对辛苦创业的个人小店主征税，对年轻人的就业征税，对年轻人的希望征税，对年轻人的未来征税。C2C免税对其他电商不公平业界看法呈现两极，有观点认为张近东此举背后隐藏着苏宁的战略目的，在于用税收击散竞争对手淘宝的百万蚂蚁雄兵，支持淘宝的观点认为电商征税会阻碍行业发展，还有人认为，淘宝的声明是在拿小卖家存亡与就业当作挡箭牌。观点冲撞背后，事实上已演变为苏宁人士与淘宝在微博等地的对立论战。中国电子商务研究中心分析师莫岱青接受《IT时报》记者采访时表示，对于淘宝小卖家价值还不如农民工等说法并不认同。她表示，C2C的门槛的确较低，但应该看到众多卖家都是通过自身辛苦实践一步步走过来，成为电商发展中的星星之火，不能予以简单的否定。但对于网店征税这一已谈了多年的话题，她表示支持：淘宝网店征税问题从规范行业的大方向上是有意义的，否则对于B2C企业以及线下卖家而言并不公平。电子商务观察员鲁振旺则向《IT时报》记者分析称，张近东此次提案中主要针对的是淘宝上的C2C卖家，天猫、京东、当当等当前都正常交税，但淘宝C2C卖家的确存在监管真空，容易对包括其他电商与线下实体店造成不公。此外，各级税务没有可依循的法律法规，容易造成不同省份对待措施不同的混乱状况。对小型网店征税可有弹性鲁振旺认为，从当前淘宝与苏宁的观点交锋来看，这不是淘宝愿不愿意、或以民意征集能解决的问题，但对中小型的卖家的确也不宜提一些一刀切的提案：我们也要看到，一些西方国家为了扶持电商发展，在税收上针对创业型的小型网店和特大店之间，寻求不同的政策。我认为征税政策应制定大的框架细则，但针对在一定营业额下的小网店，宜实行一定的税收减免。对此，王填认为，国家规定了年营业额在2万以内的小微型企业可以免税，因此对年营业额2万元以下的小型网店，照样可以免税，这可以通过支付宝等支付平台来进行统计。淘宝卖家Clora告诉《IT时报》记者，当前不少卖家的确生存艰难，依靠不开发票、不交税、物流差价等还能获得较少的盈利，从她身边的卖家来看，这几天对于张近东的提案的确反响强烈，很多人更对其称自己不如农民工感到不满。但现实是，收税在所难免。其实之前从一家武汉网店被强行征税后，就看到过马云对卖家的提醒，征税在所难免，不过两年多过去了，经营创新的难度仍比较大，我们还是希望税收的期限还能再缓一缓。(来源：IT时报 文/尤歆飞 忻云)

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