杨学海：哥不迷恋跨境 试点乃X因素

6月2日，在以“新政之后·如何开始”为主题的2016亿邦跨境电子商务峰会上，UEQ的创始人杨学海发表了题目为《覆巢之下，完卵何在？》的演讲。他建议，跨境电商在不确定状态下，多只脚走路，别压一个地方，多选一些方式，多选一些路子。做进口食品别迷恋跨境，更多去考虑进口，做一些一般贸易的商品，做一些相对比较安全的直邮的商品。“以前有人问我试点最大的问题在哪？试点最大的问题就是“试点”两个字，它是存在太多不确定性，否则就不是试点了，就是要试。试点包含两个层面的意思，胆子大的拼命往前冲，试点期间享受所有红利，赚取所有利益；胆子小的就是看着、盯着。”杨学海说道。杨学海认为，“跨境电商”只跨境一样东西，就是货，还有就是公司跨境了。报税备货可以使跨境电商不用交那么税，还有免税额度，不用那么多的检验检疫手续。与税改相比，通关单更加麻烦。“做跨境电商的，境内大部分机构只是运营机构而已，大家核心的主体公司都在境外。这和我们的初衷相悖的。”杨学海提到，并提到进自贸区也是一个选择。据了解，此次会议由世界超市网主办，思路网协办。会议围绕4月8日正式实施的跨境电商新政展开，分别就“拼格局”、“拼战略”、“拼能力”和“拼机会”等内容进行讨论，诠释了“唯有血拼是唯一的出路”这一主题。会议还设立了跨境电商进口、出口两大分论坛，探讨了2016年跨境电商行业的新格局。（温馨提示：本文为速记初审稿，保证现场嘉宾原意，未经删节，或存纰漏，敬请谅解。）UEQ创始人杨学海以下为杨学海的演讲实录杨学海：大家好！我上来的时候，大家可能有两种反应：一是怎么是他？二是，这是谁啊？我本来下午3点有一个议程讲从世界到中国进口直邮的高质量体验，现在一定让我讲压轴大戏，我说有什么要求吗？贾鹏磊说就一个字“扯”。这个会议从几个月前开始筹备，当时赶上新政出来，当时通关单这些事儿还没有着落，我们想这个会议要开成什么样呢？感觉好像跨境电商的“追悼会”似的。但是这个会议定下来，议程定下来以后，通关单这个事儿搬回来了，把“追悼会”搬回到盛会了。一个小时特别长，讲的特别散，特别乱，你们当相声听。先看数据：第一个数字：10.45万亿。这个数据是2015年中国进口的贸易额。第二个数字：12000亿。商务部部长透露的中国2015年在海外消费的商品总的金额12000亿，几乎占到10.45万亿的十分之一。第三个数字：3000亿。据说2015年中国人在海外通过电商在线的方式购买的金额，这个数量非常巨大。前两个数据是能够确定的，最后3000亿太含糊了。3000亿是我们中国人去海外通过海淘等等各种方式回来的数据，但是这个数据完全没有办法准确。因为没有口径，只有一个通过刷卡的方式，中国银联会记录一些在哪些电商平台上刷卡，这个数字远远不对。这个数据说明什么问题？3000亿数额海关不知道这些货从哪些地方来？到什么地方去？大家买了什么东西？所以，这个时候有试点了，试点初衷一方面把在通道里堵死的跨境电商的货怎么弄回来；一方面是跨境电商的监管。试点——忧伤的盛宴。一路下来，各种磕磕绊绊非常痛苦，为什么叫盛宴？从跨境电商的出发点来说，我之前写过一篇文章，我说跨境电商最早是通关方式的彻底的改变，全几乎除了自由贸易区绝无仅有的改变，这是非常牛逼的事情，这个必须要在海关。所以，当大家发现以后比一般贸易成本低、效率高，而且不需要那么复杂的检验检疫手续，一整年下来，大家把所有的业务在各个区域开展开来。这两年多到三年时间，前前后后我接触过做跨境电商的企业五六百家，大家真的情绪非常高，对这个行业充满了憧憬，感觉好像是原地生出来的行业，每个人眼里放着，希望通过各种渠道在这个行业占有一席之地。大家知道，国内电商应该说已经非常成熟，而且格局、大方向已经定了，跨境电商真的是一剂兴奋剂。忧伤就是“4·8”新政。试点就是把原有的数据，把非监管范围之内纳入到可监管的范围之内，但是我们从2013年从0开始到去年，这个数字是大概的数据。“保税+直邮”做到150亿左右，然后新政来了，相当于这个事情好像突然停了。这个数字占整个贸易额千分之1.4，占到中国人从海外购买的3000亿里10%不到。3000亿的货，多少个包裹？有很多包裹，这些包裹去年只做了150亿通过跨境保税和直邮进来的，那么其他的货是怎么进来的？这个时候突然试点在改，所以让我特别忧伤。去年世界超市上海的年会，2015年4月25日在上海，那天下午我有一个演讲，我是一次公开的说跨境电商要税改了，那个也是我说的，整整持续了一年，去年4月25日到今年4月8日改出来，现在5月份，经历了40多天磨难，这一年就这么过来了，这一年的苦痛都能够理解，因为我也是行业的从业者，这个行业的链条非常完善，也是一个很大的生态链了，结果来了这么一次。“跨境电商”四个字，我一直在讲究这四个字，究竟什么跨了境了？各地海关做试点都不一样，有些是不允许境外企业备案的，有些是允许境外企业备案必须由境内公司倍数的，有些公司钱直接用跨境支付汇到国外去了，有的用国内支付，究竟什么跨境了？只跨境一样东西，就是货，还有就是公司跨境了。相对一般贸易来说，我以前做过一张表，我要告诉客户报税背后有什么优势，为什么报税备货这件事儿这么好，对比发现，我们不用交那么税，还有免税额度，不用那么多的检验检疫手续，但是一般贸易的人看到这个会是什么感受？苦逼兮兮各种进口、各种品牌、各种分销渠道，结果让一群人通过一种新的模式顶着跨境电商高大上的光环，用很低的成本满世界嘚瑟，到处开大会，一般贸易人肯定不干。一般一种新的东西出现两种字体：一是“转”；二是“顶”，“转”就是有些人看到了跨境电商的好处，转到跨境电商，有些说严重触犯我的利益了，动了我的“奶酪”了，必须要搞你，所以就有互相之间的博弈或者平衡关系，反正就是在一路纠结这么过来的。对于一般贸易来说，这件事情干了几千年了，它太传统了，国内的贸易这个事情也干了很多年，但是电商才是几年发展的事情，我们国内电商依然有这个问题。传统的贸易企业在传统的店铺、零售体系、分销体系卖货，突然出来一批电商人价格非常低，传统人也不愿意，但是后来慢慢转过来了。所以跨境电商和一般贸易是很蹊跷的事情，这里有很多观点，跨境电商来了以后说要摧毁一般贸易，说跨境电商是一般贸易的对立面，要改造一般满意，最后发现谁也改变不了，跨境电商是一般贸易很好的补充。别想着跨境电商要取代一般贸易，将来不知道，至少现在不行，还是低调一点，做老大哥的补充。然后就是税改，去年就开始说税改，但是实际上税改这个事儿仅仅是新政很少的一部分而已，最早都比较敏感，最后都不敏感。相比后面的波浪前面这就是小水花，相比通关单的潮水，新政交点钱不算事儿，钱能解决的都不是问题。但是通关单这个事儿很麻烦。我们试点路径希望把原有的事儿扩进展，但是当我们做到150亿的时候，这个事儿停了，就开始折腾。行内很多人在张罗这个事情，在协调和部委沟通，这个事儿最后搬回来了。但是搬回来这个事儿经过了很长的博弈。以前做跨境电商只关注几个部门，就是常说的“四大金刚”，关、检、税、汇。其实主要是前两个，但是这次是财政部发的文，有11家或者9家部委，这个时候沟通的难度很大，但是这个事儿还是搬回来了。但是回办来是“缓行一年”，一年以后怎么样，不知道，但是这个造成了大问题。这次税改大家都期待改，改完了怎么办，更多的人在往下看。我们看到很多跨境电商做不下去了，一个多月进不来货，很多贸易商的货过期了，很多保税仓停了，拿到保税仓的企业退仓了，这是什么问题？就是大家信心没了，以前我们是倍受打击，经常货不让进、不让出，都出现过。但是这次是最惨的一次，而且几乎找不到抓手。税改了，我们一直在做，大家觉得有很好的政策，做的风生水起。整个生态链构建起来了，链条打的非常深，现在政策出来了，一棍子差点打死，现在又搬回来了，我一直在琢磨这个事情。我觉得好像哪里不对，大家似乎觉得搬回来了是件好事情，但是延缓一年而已，这个事情哪里不对？这个事情从根上就不对，这么大的一个产业，这么大的一个行业，而且对原有的一般贸易并没有造成太大的冲击，而且确实是很好的补充，因为一般贸易确实需要更新换代、需要革新了。但是出来一个新事物，打死，我们又搬回来，大家想想，我们以后这个事儿怎么做？今天嘉宾有非常乐观的，也有悲观的。不管乐观还是悲观，存在乐观和悲观都是问题。因为真正的乐观是不需要提的，说明这个事儿本身有问题才提。以前有人问我试点最大的问题在哪？试点最大的问题就是“试点”两个字，它是存在太多不确定性，否则就不是试点了，就是要试。试点包含两个层面的意思，胆子大的拼命往前冲，试点期间享受所有红利，赚取所有利益；胆子小的就是看着、盯着，出了问题以后就说。你看我说了怎么怎么样了吧，应该怎么怎么样吧，这个事情非常痛苦。即便搬回来这个事情也不对，这个行业不应该这么被折腾。哪里不对？（PPT图示）这个图左边是国内的电商，右边是境外电商，右边可能是境外的供货商，我们做跨境电商最早做的都是用的国内的公司去做，去注册账户，做APP。我们发现一个问题，这个货能够进得来，我在保税区发货，钱怎么付出去？必须用跨境电商、用跨境支付，把钱支付出去，支付出去势必是自己家的海外公司，大家纷纷在境外设立公司，所以今天在座的所有做跨境电商的，境内大部分机构只是运营机构而已，大家核心的主体公司都在境外。这就存在很大的问题，和我们最早的试点初衷其实向相悖的。我们一直在讲消费要留在国内，怎么留？我们如雷贯耳的所有跨境电商平台上买的货，最后发现买的是境外公司的，消费还是国内的人消费，但是最终企业这边受益大部分在境外，有点类似于VIE结构，它是切合政策的。因为确实钱进不来，你在国内做流水了要交增值税，你在国内做了账，钱在国内的账，怎么批量采购？就得地下钱庄了。所以，大家琢磨琢磨，这个事儿有很大的问题在里边。这个事儿根上有问题，进口环节增值税，去哪抵扣？国内相当于运营空壳机构，去哪抵扣？这个事情有很多不合理的地方。但是大家去想一想，我们在香港注册公司、美国、日本注册公司解决这个问题的时候，其实我们有更好的解决方案，从根本上解决这个问题，这个方案被我们最寄予厚望的，一直没有解决掉，是什么？自贸区。如果自贸区就如刚开始那样真正发展起来，类似于香港这样货物能够自由流动，进自贸区货物一线不用太复杂的手续，二线再处理，钱可以进自贸区，自贸区是国内，你在自贸区产生的税比国内便宜，不用国内这么复杂，至少可以把所有的消费、企业产生的收益留在自贸区，但是没有，大家纷纷跑出境外。今天在座的大部分是境外企业、跨国企业，这个时候怨不得税改了，为什么？你是一家境外企业。那些年，我为什么写那些年？一直在琢磨从2012年开始到2016年跨境电商走过的历程，拼命和海关沟通，做了很多事情，催生了很多行业里的“独角兽”的公司，催生了很多大的企业，这个行业催生了更多的产业链，把原有很多空置的保税仓全部用起来了，把原来很荒的地方的末端物流激活了，把整个进口的物流效率或者整个进口的环节效率大幅度提升了。跨境电商通过做电商的人，通过每个环节、每个接触点的效率和自己对电商的认识，把整个这条链拉的非常高，这些可以秒杀一般贸易，这个事儿是好事儿。我们现在看到的很多问题阻挡它的发展、阻挡它的进步，我们将来可能会想，这帮人怎么这么傻，怎么这么简单的事儿当时那么难？这就是改革的痛。那些年大家确实为跨境电商做了很多贡献，但是那些年过去了，税改新政来了，延缓了一年，这一年我们怎么办？这是所有来参会最想听到的，一年以后呢？这一年仓库要不要拿？货要不要囤？要不要各地做保税仓？做保税还是直邮？去香港拿仓还是日本拿仓？还是去香港拿仓？做爆款还是长尾的东西？所有人都在纠结。这就是我刚才说的感觉哪不对的核心原因。我们依然在做、依然每个公司有几百号、上千号人在做这个事情，但是我们头上悬着一把刀。投资商在看这一年我到底投不投跨境电商企业？敢不敢投？投了以后一年以后不行了怎么办？你再进入国内电商这个行业分分钟被人秒了。但是跨境其实并不重要，这是我后面要说的。我谈谈我自己的看法。我有两次迷茫，虽然我现在只做进口直邮，不做保税，但是我们经常说的一句话，直邮和报税同甘苦、共患难，不离不弃，一些政策是互相通的，像正面清单这个事儿，只有负面清单的。但是这次正面清单也执行直邮，我们肯定要协力沟通这个事情，所以还是两个茫然。但是有很多解决方案，说白了在不确定状态下，我建议多只脚走路，别压一个地方了。原来红利有免税额度的红利，有检验检疫的红利，但是现在红利不多了，这一年我给的建议就是，多选一些方式，多选一些路子，做进口食品别迷恋跨境，更多去考虑进口，做一些一般贸易的商品，做一些相对比较安全的直邮的商品。这一年重新认识关、检、税、汇，非常重要，真的要重新认识一下。我刚才提到，这个产业链我们在座的有物流的，有仓库的，有供货商，链条比我们看到的多，软件供应商、网站服务商、各种政府机构、各种政府办公室、末端配送、货架、厂商等等，滋生了很大的产业链。这个力量还是不足，虽然我们在很短的时间内支撑起了足以抵抗所有的链条，但是发现我们还是很弱小，所以我们还是要拼命地继续完善这个产业链，把整个群体和团体做扎实、做大。正路，说正路就是说几个观点。以前大部分报税、直邮、邮快件，很大一部分的红利就是免征额度，但是大家依然抱着避税、不缴税、包税的思路。昨天新的邮快件系统上线了，这个系统和以前的最大区别是全国统一版。新系统是全国统一系统，这个系统记录三年，而且以往我们在进口环节、海关在处理这些事情的，今年报的关明年抽查的时候发现有问题，会找到你的。刚才李潇、燕格格都在分享，大家更多关注美食，当然李潇说他们价格也非常好，这个就是竞争力，不能把竞争力建立在这个商品少卖10元因为避了10元的税，一定要快转，把精力放在其他地方，放在电商本身的那些事儿，运营、流量、选品、供应链。当你按照正规的方式，该申报申报、该缴税缴税，你会发现这是非常爽的事情，因为你不用操心了，你可能不用管政策了，就卖你的货就完了。提到初心，跨境电商分两部分，一是跨境；二是电商。这两年风风火火，熙熙攘攘，都是因为新政开了一条破天荒的口子，大家一头扎进来，拼命研究政策，后来发现你可能找到了对你有利的渠道，但是大政策差不多，大家在拼的还是电商本身那些事儿，把货怎么卖好。跨境电商的初心是开了一条很好的通道，而不是大家用这个通道无节制利用它，最后反而伤害的还是大家。既然定位进口商品，不要在意是不是跨境，一般贸易算是分时跨境，买的时候是在国内了，跨境电商是实时跨境，买的时候在关外，买完以后运进来，所以你要更多集中在进口这个事情上，而不是跨境。我很羡慕一些大的电商平台，他们从来不说他们自己是跨境电商，而是进口商品什么什么。盛宴，刚才我说的是忧伤的盛宴。但是这一路过来，我感触最深的，这两年多是彻彻底底感觉赶上了一次前所未有的一次改革，而且作为亲历者去经历这些改革。在座的人都会有这种感觉，你在哪个行业不可能有这么大的触动，来来回回被折腾的死去活来，但是还是和打鸡血一样拼命在推广。不管跨境以后怎么发展，这确实是一场盛宴，每个人也会想起来，这一路我们经历了太多，每个行业都是顺风顺水，波澜不惊，没有这么大的触动。但是现在都赶上了，所以我还是把它定义为一场盛宴。但是一年以后会怎么样，我们以后都会记起来，当时我们跨境电商是多么火、多么热闹、多么有意思、多么痛苦。接下来是广告时间，我是干什么的？UEQ，很多人过是优衣库，我的感受就是自从大家看了一段视频以后发音集体不标准了。很多人问为什么起这么一个名字？我们只做进口直邮，因为我以前有UEQ这三个字母的域名，我就用起来了，我也想好多大的物流公司都是三个字母，多高大上，我没有多丢人。我们努力做高品质的进口直邮。进口直邮有很多通路：一是UEQExpress；二是UEQuPost；三是UEQePackage。在三个产品的基础上，我们做了一个技术模块，叫做“SmartPOST”可以通过你的产品编码根据你的路由、根据关口情况、根据清关通道的政策做调节，自动的去分拨你这个货物走哪个通道更便宜、更快，帮助你自动解决分拨问题，把成本降到最低。我们现在海外的走得比较顺的是香港、洛杉矶、日本、韩国，包括欧洲和澳洲，现在还在开。谢谢大家！

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